Как можно убрать антенну из счетов за квартплату в 2019 году

Купил квартиру. В платежке от ГЖУ, то же есть строка антенна. При оформлении прописки и соответственно предоставлении документов на владение квартирой, не спрашивали, нужна такая услуга или нет. Когда пришла платежка со строкой антенна(на прежней квартире был отдельный договор с Гарнтом и все платилось по отдельной платежке), попытался выяснить в ГЖУ, на основании какого договора или законодательного акта взимаются деньги за эту услугу. Ответ такой есть договор двух юридических лиц ГЖУ и Гаранта, по этому договору, я должен платить деньги. Звучит странно, два юридических лица о чем то договорились и просят с меня деньги.
Может, кто знает, на основании какого документа вписывается эта строка в платежку?

Ответ

:

Вы правы, это исключительно решение двух юрлиц, с которым Вы можете не согласиться. Если не согласны — пишите заявление исполнителю.

Раз дождался ответа. Может подскажете какого рода писать заявление. Договор не показывают. Кто из них исполнитель не известно. Сама антенна относится к общедомовой собственности. Договор на обслуживание антенны жильцы дома ни с кем не заключали. Положений по предоставлению услуги нет.

Ответ

:

Исполнителем я называю организацию, непосредственно ответственную за предоставление услуг гражданину. Это та организация, кому Вы вносите плату за жилищно-коммунальные услуги. Это та организация, с которой у Вас есть договор о предоставлении услуг.

Является ли система коллективного приема телевидения общим имуществом многоквартирного дома?

Да, но только в следующих, редких, случаях: 1) если СКПТ (коллективная антенна) указана в техническом паспорте многоквартирного дома (как правило, она там не указана), 2) если сами собственники приняли решение и определили состав общего имущества многоквартирного дома с включением в него СКПТ (как правило, такие решения не принимаются).
В ряде случаев состав общего имущества может определяться органами гос. власти и местного самоуправления, фактически эти случаи на данный ответ не влияют. Подробнее — см. статью 36 Жилищного кодекса РФ и пункты 1 — 9 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Проще говоря, коллективная антенна в большинстве случаев не относится к общему имуществу многоквартирного дома. Теоретически, эта антенна может вообще находиться в собственности третьих лиц, того же Гаранта, например.

Далее. Обслуживание антенн — это бытовая услуга, а не услуга по содержанию и ремонту жилого помещения. Соответственно, её предоставление НЕ регулируется Жилищным кодексом РФ, который устанавливает обязанность собственников и нанимателей вносить исполнителю (управляющей организации, ТСЖ) плату за содержание и ремонт жилого помещения.

Бытовые услуги оказываются на основании Гражданского кодекса РФ, и от них можно отказаться в односторонем порядке.
(ч. 2. ст. 731 Заказчик вправе в любое время до сдачи ему работы отказаться от исполнения договора бытового подряда, уплатив подрядчику часть установленной цены пропорционально части работы, выполненной до уведомления об отказе от исполнения договора, и возместив подрядчику расходы, произведенные до этого момента в целях исполнения договора, если они не входят в указанную часть цены работы. Условия договора, лишающие заказчика этого права, ничтожны. — применительно к договору бытового подряда;
ч. 1 ст. 782 Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов — применительно к договору возмездного оказания услуг. На мой взгляд, обслуживание СКПТ подпадает именно под категорию возмездного оказания услуг.)

Как отказаться? Написать заявление в адрес управляющей организации. Содержание примерно следующее: В связи с тем, что: а) пользование услугой «коллективная антенна» мной не осуществляется, б) данная услуга не является жилищно-коммунальной, а является бытовой, в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению, кроме того, договор на её предоставление мной не заключался — прошу прекратить оказание данной услуги и начисление платы за неё.

Если бы антенна была общим имуществом, то плату за её содержание и ремонт давно включили бы в плату за содержание и ремонт жилья (см. структуру платы, утверждённую Администрацией г. Ижевска, ей пользуется большинство домов в Ижевске. Структура на 2009 год подробная, никаких антенн там нет). Потому и начисляют отдельной строкой, что услуга бытовая.

3

.

Al-7

(

Al-7

)

  [12.08.2014 16:04] 

Рома1 пишет:
С апреля 2014г. ООО «Ук Уютный дом» (г. Казань — прим. адм.) ввело всем услугу: «Плата за «Содержание общедомовой сети ТВ-приема» вместо техобслуживание коллективной антенны. Хоть ты пользуешся коллективной антенной, хоть нет, (у многих- кабельное, спутниковое или просто дома антенна), требуют уплаты за Плата за «Содержание общедомовой сети ТВ-приема. Ссылаются, что это общедомовое имущество, пост. Правительства №461, где указано, что все сети внутри дома- это общедомовое. Дело дошло до суда (мирового). Жилинспекция говорит, что не было собрания собственников, поэтому- незаконно. Ук говорит, что дом 1969г.- коллективная антенна была всю жизнь в проекте дома, мы его реконструировали (без нашего согласия!), а теперь- все платите и радуйтесь: 8 каналов в цифровом формате, Указа Президента РФ, а если больше- покупай приставку. (тогда 100 каналов). Судья дело отложил, пошел уже 3-й месяц. все не может определиться.
Как думаете, какие еще доводы привести, чтобы с нас убрали эту плату, иначе так можно придумывать до бесконечности- скоро наверное реконструируют РАДИО (проводное) и за него платить будем!

4

.

Олег

  [24.09.2014 12:37] 

Присоединяюсь к вопросу.

Ниже официальный ответ УК, на вопрос об выставлении счета на оплату услуги, которой я не пользуюсь.

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

«УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА МОСКОВСКОГО РАЙОНА»

ул. Декабристов, дом 103, г.Казань

т. 562-16-89, факс 562-16-91

№ ________ от “____” __________ 2014 г.

На Ваше обращение сообщаем, что в соответствии со ст. 36, 39 Жилищного Кодекса РФ и ст. 2 Постановления Правительства РФ от 13.06.2006г. №491 система коллективного приема телевизионного сигнала (СКПТ) входит в состав общего имущества многоквартирного дома; собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в МКД.

В целях реализации Указа Президента РФ от 24.06.2009г. №715 «Об общероссийских обязательных общедоступных телеканалах и радиоканалах» в вашем доме были проведены работы по модернизации существующей сети коллективного приема телевидения и теперь жители имеют возможность просматривать 24 телевизионных канала (по последней информации количество каналов увеличено).

Таким образом, согласно действующему законодательству содержание данной сети возложена на всех собственников МКД независимо от подключения к ТВ-сети, путем начисления платы в счет-фактуре по существующему тарифу.

По вопросу подключения к общедомовой сети СКПТ – сделать это можно подав заявку в службу «Открытая Казань» по телефону 236-4-123 или 0-63.

Ответ

:

В Казани всегда не как у всех)
Хорошо, пусть УК ссылается на п. 2 Правил, утв. постановлением №491, хотя там антенны не упоминаются. В Жилищном кодексе тем более.
В таком случае вариант такой: пусть собственники воспользуются п. 1 тех же Правил и на ближайшем собрании уточнят состав общего имущества МКД, исключив из него антенны:

1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее — собственники помещений) — в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;

До жилищной реформы (особенно до принятия ЖК РФ) все эти антенны (за исключением единичных случаев), по крайней мере в нашем городе, находились на балансах специализированных организаций. Т.е., если дом старой постройки, это имеет значение. И как они вдруг стали общим имуществом собственников? Кто за них решил? По этой логике надо признать общим имуществом и антенны сотовой связи на крышах МКД.

Поэтому выход вижу пока только такой: общее собрание, на котором признать антенное оборудование не входящим в общее имущество, если на то будет большинство голосов.

Причём речь можно вести именно об уточнении общего имущества, т.е. о том, что антенны никогда и не входили в состав общего имущества. А не о его уменьшении, т.к. последнее предполагает необходимость согласия 100% собственников помещений.

И ещё, надо проверить наличие решения собственников помещений данного дома о плате за содержание антенны в составе платы за содержание и ремонт жилья. Если такое решение есть, т.е. плата за антенну явно прописана в принятом собственниками тарифе, то будет считаться, что всё законно.

5

.

Олег

  [24.09.2014 15:29] 

Дом старый, «сталинка» 1954 года, в этом году дому 60 лет.
Получается, что мне у УК необходимо запросить акт, или как может называться документ о том, что антенна является общим имуществом?
Без собрания жильцов, как-то можно обойтись? Ведь по логике УК ведет речь о какой-то модернизации оборудования, на основании чего и почему без согласия жильцов оно модернизировалось неизвестно.

По моему мнению, когда ставилась эта антенна, ни о каких ДМВ каналах и не слышали, тем более цифре (тоже сигнал по ДМВ). Поэтому можно проверить принимает ли эта «модернизированная» антенна эти каналы.

Как же можно поручать УО содержать общее имущество, если нет перечня этого имущества. а в правилах 491 упоминается эти антенны

Цитата

8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

Хотя внешней границы как-бы нет -))

Это как с общедомовыми счетчиками: раз и они становятся общедомовым имуществом, согласно ФЗ №261 «об энергосбережении», вопреки гражданскому кодексу.

Возникает вопрос:почему для уменьшения общего имущества требуется 100% согласие, а для увеличения его, можно без согласия включить.

Ответ

:

Михаил, спасибо, что подключились к дискуссии)
Я исходил из того, что принимающая радиоантенна — это не сеть, имеющая вход в дом и внешнюю границу. Кабельное ТВ — да.
Относительно уменьшения общего имущества есть ч. 3. ст. 36 ЖК РФ: «уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.» Относительно увеличения общего имущества аналогичной нормы нет.

Ещё добавлю относительно платности/бесплатности ТВ.

Есть Указ Президента РФ от 24.06.2009 г. №715 (с изм. от 11.08.2014 г.) «Об общероссийских обязательных общедоступных телеканалах и радиоканалах», согласно которому «общероссийские обязательные общедоступные телеканалы и радиоканалы являются обязательными для распространения на всей территории Российской Федерации и бесплатными для потребителей». Сейчас таких общедоступных телеканалов — 10.
Да, каналы бесплатны для потребителя. Плата за просмотр устанавливаться не может. Однако плата за содержание и ремонт оборудования для просмотра, если оно действительно общедомовое — вполне законна и не зависит от факта пользования (как мы знаем на примере с платой за лифт для жильцов 1-2 этажей).

Единого ответа, подходящего для всех домов в РФ, не будет.

Считаю, что при отсутствии документальных доказательств принадлежности систем приёма коллективного телевидения в конкретном доме к общему имуществу МКД (что может подтверждаться проектом/паспортом дома и актом состояния общего имущества) антенны следует считать не относящимися к такому имуществу.

Еще одной «зацепкой» может стать тот факт, что за антенну Вы платите, как я понимаю, по-квартирно, а не по квадратным метрам. Если это — общедомовое имущество, то все собственники помещений в МКД несут бремя его содержания в соответствии со своими долями в праве на это имущество, т.е.,

по квадратным метрам квартир

. Это — «косяк» управляющей организации, утверждающей, что ваша коллективная антенна — ОИ МКД. Следует этим воспользоваться!

Далее. Должен существовать Договор управления, в котором должен быть перечень общего имущества, в отношении которого производится управление и, соответственно, обслуживание (содержание). Как правило, таких перечней нет (у нас в доме и ТСЖ тоже нет!), а в документах — договорах или уставах — просто ссылка на ПП 491 или ЖК, или типа, «в соответствии с законом». Сетовать о том, что собственники разрозненны и пассивны, и не могут консолидироваться в борьбе за свои права — бессмысленно.

Ответ

:

Точно! Поквартирная плата за антенну противоречит установленному ЖК РФ порядку оплаты за содержание и ремонт общего имущества МКД по квадратным метрам.

8

.

Олег

  [02.10.2014 17:03] 

Вот это поворот!
Браво господа!!! Браво!
Еще вопрос, может ли электронная переписка с УК ЖКХ являться доказательством в суде?

Оценку доказательствам дает суд. Примет-не примет — никому не известно! Ваше дело представить имеющиеся доказательства (электронную переписку — распечатав).
Пуркуа па?

10

.

Al-7

(

Al-7

)

  [12.03.2015 00:46] 

Людмила777 г. Казань пишет 24.12.2014 г.:
По какому пункту ЖК РФ телеантенны относятся к общедомовому имуществу? И подлежит оплата за их обслуживание если данная услуга является навязанной и невостребованной (собственники решения на общем собрании не принимали, все пользуются кабельным телевидением). В законе о защите прав потребителей четко оговорено, что это недопустимо. Какие шаги надо предпринять, чтобы не поощрять мошенничество и необоснованное обогащение УК.

Коллективные телеантенны содержат признаки общего имущества МКД.
Попытайтесь запросить от УК информацию, какие работы они выполняют в отношении телеантенн.
Только мне кажется, что тариф на содержание и ремонт от того, что слово антенны исключат из списка работ — не уменьшится. Окажется, что в этот список антенны вообще попали по ошибке: УК сто раз что-то откуда-то переписывает, из нормативных актов, из Интернета и прочего, вот антенны и затесались.

Очень плохо работает централизованная антенна. Качество сигнала, который обеспечивает данная антенна не позволяет смотреть многие каналы .Приходил мастер,но воз и ныне там.Что делать ?

Пишите в Генеральную прокуратуру, там рассмотрят.
Верховный суд откажет, Минстрой проигнорирует.
Остальное правительство будет тянуть с ответом.
Как например у меня: Вывоз мусора, графа вводится с Января 2017 года.
Это общедомовая нужда.
И получается, что услуга будет оплачиваться дважды? Так что ли?
Хотя смешно, даже если смотреть на коллекцию счетов, можно подумать раньше мусор не вывозили.